Страшные картины которые меняются под углом
Себ видит реалистичные сны, которые лично мне напомнили сцены из ужастика «Астрал». Последние его книги были откровенно слабыми в плане критики и продаж, но Себ работает над новой книгой, хоть и чувствует, что выдохся. Я бы даже сказал, очень драйвовый. Между Франценсбадом и Карлсбад ом, по обеим сторонам шоссе, на большое протяжение зеленеет какой-то молодой лес. Анатолий, так ты вот как раз только и делаешь что говоришь, причем повторюсь - о том, о чем и представления не имеешь.
Да и позднее сюжеты античных мифов давали богатую пищу воображению писателей, художников, композиторов. Влияние греческой мифологии на мировую культуру трудно переоценить. Книга Юрия Зайцева "Мифы Древней Греции" представляет собой сборник античных мифов, пересказанных с учетом детского восприятия. Материал разделен на шесть частей. Две первые части - "Начало мира" и "Боги Олимпа" - это собрание космогонических и этиологических мифов, где рассказывается о возникновении мира и человека, объясняется происхождение названий звезд, планет, вулканов, городов.
Вторая, третья и четвертая части - "Время великих героев", "Аргонавты" и "Троянская война" - объединяют серию героических мифов, за сказочной формой которых скрыты порой реальные исторические события. Завершают цикл сказания об Одиссее, написанные по мотивам поэмы Гомера "Одиссея". Таким образом, в одной небольшой по объему книге удалось охватить взором обширный материал античной мифологии - от сказаний о зарождении мира до окончания Троянской войны.
Для детей младшего и среднего школьного возраста. Это и многое другое вы найдете в книге Мифы Древней Греции Ю. Напишите свою рецензию о книге Ю. Зайцев «Мифы Древней Греции». Анна Ульман. Загадка Пандоры. Художники, академической школы часто выбирали сюжеты из мифов Древней Греции.
Таинственный миф о Пандоре будоражил фантазию художников. О чём этот миф? Что привлекало авторов на создание картин?
Об этом мы с вами и узнаем, читаем ниже Изображение подвига Прометея в искусстве. Мифы древней Греции "Все подвиги Геракла".
История и истории. Греческие боги в цвете. Вслед за великими художниками эпохи Возрождения, открывшими миру античное искусство, мы привыкли видеть древнегреческие статуи белоснежными. Однако не так давно ученые разрушили этот многовековой миф. Лучи ультрафиолета, направленные на древние изваяния под определенным углом, обнаруживают следы красителей.
Немецкий археолог Винценц Бринкманн четверть века своей жизни посвятил воспроизводству реального вида античных скульптур и барельефов. Вначале по его заказу изготавливается гипсовая копия того или иного шедевра, затем Брикманн приступает к окрашиванию.
Используя при этом только натуральные пигменты — те, что применялись во времена Эллады. Передвижная выставка Бринкманна «Боги в цвете» пользуется большой популярностью, хотя некоторые воспринимают творчество немецкого археолога как китч.
Для меня, например, тоже диковато видеть разноцветного Аполлона или Александра Македонского, словно они - персонажи диснеевского мультфильма. Но тут, видимо, "виновато" то, что образ белоснежных античных статуй знаком чуть ли не с пеленок и сидит где-то очень-очень глубоко в подкорках.
И поэтому никакому Бринкманну, пусть даже трижды талантливому, вытравить его оттуда не получится. А как вам раскрашенное искусство Эллады? Искусство с Ириной Дружининой. Древнегреческая живопись. Древнегреческая культура представляется нам в виде белоколонных храмов и прекрасных изваяний. Мы знаем о великой античной философии и науке, театре и мифологии.
Но не задумывались ли вы, что при таком развитии культуры, мы мало что знаем о древнегреческой живописи? Логично предположить, что она была не менее развитой, чем все остальные аспекты греческого искусства.
Однако, к сожалению, сегодня нет практически ни одного образца древнегреческой живописи. Наши знания о древнегреческой живописи говорят о том, что она была, в основном, представлена монументальными росписями Сказки на ночь.
Легенды и мифы древней Греции. Аудиосказки для детей. Легенды и мифы древней Греции.. Книжный клуб. Рубрика книжные новинки и переиздания!!! Сатиры, горгоны и другие герои мифов Древней Греции. Вы увлечены древнегреческой мифологией так же, как и я? Но что, если я скажу вам, что мифы можно не только читать, но и Санкт-Петербургский художник-иллюстратор Дарья Каторкина представила свою последнюю арт-книгу, наполненную поразительными существами, богами и невероятными персонажами.
Погрузитесь в этот удивительный мир не только, любуясь насыщенными иллюстрациями художницы, но и станьте ее соавторами, раскрашивая ее графические творения. На каждой странице этой книги вас ждут увлекательные истории древнегреческой мифологии:. Эта книга порадует вас не только захватывающими сюжетами, но и качеством бумаги и печати, а также уникальными деталями на каждой странице. Эти истории о героизме, любви и предательстве до сих пор трогают сердца людей.
Подготовьте свои краски, маркеры, акварель и гуашь — оживите иллюстрации цветами и создайте собственные фантастические миры! Лавка старины. Лучшие живописцы Древней Греции, достижения и открытия которых применяются современниками.
Живопись через века доносит до нас эмоции и мысли людей, которые жили много веков до нас. Формы выражения меняются, но некоторые приемы настолько гениальны, что проходят через века. Колыбель живописи Древняя Греция до сих пор славится лучшими изображениями человеческих тел с четким пониманием анатомии и возвеличиванием красоты.
Те картины, которые сохранились до наших дней восхищают современников уровнем мастерства и методами отражения действительности. Рассмотрим несколько художников, которые внесли максимальный вклад в сокровищницу искусства Огонь прометея.
Аудиосказки для детей с картинками.. Дедал и Икар. Аудиосказки для детей с картинками. Образ Геракла в изобразительном искусстве. Картины с историей. Генрих Фюссли «Кошмар», год. На этой картине художник изобразил молодую женщину, которой снится кошмар. Существа, пришедшие к спящей героине, не могут повлиять на неё в обычной жизни, зато могут завладеть её сознанием во время сна.
Все остальные владельцы фрезеров делают плак. Леонид, открою страшный секрет, но перед кнопкой "пуск" ,ЧПУ надо настроить и задать программу, а так же желательно перед тонкими работами провести симуляцию, выбрать фрезу, подготовить сам станок и т.
Ну а то что нейросеть заменяет некоторых "художников" ничего страшного нет в этом И да, надо ещё подумать что вбить в нейросеть чтоб получилась хорошая картинка. Вот мы и дошли до того, что все художники, артисты, илюстраторы и прочие не особо то и ценнее обычных работяг. Анатолий, открою страшный секрет - в моем комментарии русским по белому сказано о человеке только лишь нажавшем на кнопку без какого либо иного участия в процессе. Или я случайно на суахили написал?
Не, вроде по-русски. Леонид, скорее на суахили, потому что нет профессии чтоб просто нажимать на кнопку Да и на производстве просто так не ходят, на кнопки нажимают, так что сравнение на уровне Суахили А то что нейросеть делает быстрее некоторые вещи чем некоторые художники, что плохого? Да и опять же конкурс чем плох? Надо уметь ещё вбивать теги чтоб создать картинку. Давайте без этого всего. Нейросетка сама по себе не сгенерирует ничего толкового.
Любая генерация требует тщательной доработки иначе чем больше смотришь, тем больше понимаешь какой это ужас. Если человек умеет в художника то он с нейросеткой или без нее сделает хороший арт, если человек не умеет, то он может до посинения в нейросетка генерировать. Адекватные дизайнеры и художники понимают - это лишь инструмент. Игорь, в пятёрочках уже стоят кассы самообслуживания, а сетки пока только красивую 2дэ кашу выдают, которая только на хайпе в качестве арта заходит.
На деле это просто хороший инструмент для заполнения мудборда художника в поиске идей и референсов. Игорь, ну вот и появились кибер луддиты Прогресс не остановить, а продавец и переводчик всегда нужнее, добро пожаловать в реальность. Вова, ну эт смотря какие художники и иллюстраторы. Некоторые вполне себе вкалывают наравне с чуваком с кувалдой. Допустим если человек рисует рекламные иллюстрации или макеты сайтов, то в больших объемах или с привередливым заказчиком это выматывает почище кладки кирпича на стройке.
А вот "художники" которые высморкавшись на холст подают это как работу "с глубоким смыслом" и получают за подобную хрень миллионы - вот такие ценными никогда и не были и не будут. Павел, что обработала? Она же составляет новые изображение из тех, что уже есть в сети. Очень детализировано и при этом детали достаточно абстрактные, людей нейросеть до конца полностью не дорисовывает, выдает образы. Сама побаловалась немного с этой нейросетью, очень интересно конечно и результаты удивляют, но для художников мне кажется это наоборот новый способ для развития, поиска идей и вдохновения.
Скоро появится профессия текстожник. Это художник, который рисует текстом в нейросети. Соответственно будут требоваться другие навыки.
И возможно даже классическое худ образования возможно искусствовед итп? Как по мне, так это прекрасно. Когда ты каждый день генеришь на работе по идеи и потом долго их рисуешь - это напрягает. Было бы круто оптимизировать этот процесс. По поводу конкурса - конкурс, конкурсу рознь.
Если не запрещено - то получайте. Но я обычно за честные конкурсы, иначе смысл их пропадает. Пусть отдельные конкурсы сделают для ИИ. А мы в других- олдсукльно, ручками. ПС: ребята, есть для 3д такие штуки?
Изумляет как вы умудряетесь игнорировать проблему как в конкретном конкурсе, так и в общем: 1 Человек 15 лет учился и работал, чтобы создавать арт определенного уровня, второй человек потыкав в кнопку и поэкспериментировал с текстовыми запросами и получил работу того же уровня.
Это плевок в настоящих художников придумывающих и творящих руками. Нейросеть, это не инструмент, это заменитель художника, так как она решает обе задачи "Идею" и "Реализацию", оператор нейросети именно оператор, а не художник просто говорит текстом на какую тему ему придумать, он даже не говорит что придумать, это просто джин который исполняет желание как он видит.
Логика, аууу? Даже если бы это был этот конкурс, человек тут не причем, он не придумывает идею, он не рисует, он просто просит нейросеть наклепать ему картинку на тему, а дальше говорит нравится или нет и дальше корректирует этапы, следя за выдумкой машины. Не нужно про инструмент тут говорить, это не инструмент, это заменитель, пока не очень опытный и хороший, но дело за малым, он уже творит чудеса. Да художник может использовать его в своей работе, но тут не об этом речь, тут нет художника, тут человек попросил нейросеть сделать картинку и выиграл первое место, в художественном конкурсе, не применив никаких художественных талантов.
Испанский стыд слышать такие мнения от художников. Александр, ага, главное на ней алкоголь не пробивать, иначе придётся ждать кожаного мешка, чтобы тот подтвердил паспорт. Хоть я и художник и мне как-то немного тоже обидно, но вот немного прокомментирую ваши пункты, если позволите.
Ничего личного, рынок решает, как и решал много раз до этого, вытесняя разные профессии и заменяя их на машинный труд. То что искуство нельзя автоматизировать - это временное явление. Это неизбежно, потому-что человек имеет архитектурные недостатки, он учиться с ограниченной скоростью и способен обрабатывать ограниченное число источников.
Компьютер таких ограничений почти не имеет. Легко догадаться что при следующем скачке производительности мы уже превзойдем человека в том, что наивно полагаем его личной привлегией сами себе ее присвоив. Раз не было в правилах изначально - значит можно. Что не запрещено - разрешено. Основа любой законодательной системы. Ну и последее - я как художник постоянно использую компьютер в своей работе.
Да, он за меня пока не рисует, но позволят собрать референсы, позволяет в фотошопе собрать быстро почти финального качества коллаж, помогает подбирать цветовые схемы, анализировать освещение.
Это Я не говорю уже о 3d, где я вообще просто кубики двигаю, а основную работу делает компьютер и мне вообще ничего знать не надо, как там свет падает, какие там законы для построения перспективы. А зритель жует и радуется, и вообще не задается вопросом какая доля заслуги компьютера в этой работе Так что, почему бы и нет.. Леонид, вам бы на стройке "повыматываться" для сравнения, а то уж эти аналогии то с ЧПУ, то со стройкой Максим, не пью, эта проблема мне неведома. Но и это видимо решабельно внедрением распознавания документа, лиц и т.
Дмитрий Волоснихин Хоть я и художник и мне как-то немного тоже обидно, но вот немного прокомментирую ваши пункты, если позволите. Конечно, дискуссия это замечательно. Дмитрий Волоснихин Ничего личного, рынок решает, как и решал много раз до этого, вытесняя разные профессии и заменяя их на машинный труд. Конечно, это нормально, но то что это нормально, не исключает того, что это ужасно. Если что-то изобрели, это еще не значит, что это по умолчанию хорошо.
В этой технологии нет никакой потребности у социума, одно дело упрощать работу примитивную, которую способен делать в принципе любой человек с минимальным обучением, без опыта, без образования, без десятилетий стажа за спиной и другое лезть своими грязными руками в творчество.
Да, искусство это прерогатива человека, да сейчас его можно заменить в этом направлении пока частично, но дайте время , но нужно ли это делать? Какое влияние окажет на людей и социум эта замена? Что в будущем будет делать человек творец? Деградирует и вымрет как класс, не моментально, но за десятилетия, так как новые люди не будут видеть в искусстве ничего привлекательного, они будут расти под сказки и фильмы домашних нейросетей, которые придумываются в реальном времени и которые лучше чем может написать человек?
Это нам надо? Что ждет такое человечество, лежать на диване с подключенной VR гарнитурой и питательным раствором в вену? Это же не далекое будущее, не тысячи лет, это вот тут, лет и все. Дмитрий Волоснихин 2. Это в корне не правильный подход, кого вы хотите оправдать и зачем? Невозможно все описать в правилах, есть еще некоторая логика по умолчанию, не будем скатываться в эту бездну.
В такие моменты я вспоминаю случай в Европе, где человек подал иск на завод колбас, так как на ней не было предупреждения, что колбасу нельзя вводить в задний проход, а он ее ввел и потерял ее там из-за обрыва веревки, суд он выиграл. Так как на ней действительно не было такого предупреждения, но если следовать этой логике с колбасой должна продаваться книга с тем, что нельзя с ней делать и все равно найдется отдельный индивид, кто сделает что-то что в книге не учтено.
Дмитрий Волоснихин Ну и последее - я как художник постоянно использую компьютер в своей работе. Потому, что ваша логика опять хромает. Все что вы собираете и делает с помощью инструментов придумываете и реализуете вы, как творец. Нейросеть не инструмент, задача инструмента облегчать техническую часть, оставляю за художником творение идет, нейросеть берет на себя все функции художника, она создает и идею и реализацию.
Все ваши примеры никуда не годятся, они описывают инструменты, но вы сами придумываете сцену, да вы не рассчитываете как будет светить свет на листке карандашом, но вы выбираете как и откуда он будет светить, настраиваете его интенсивность, цвет и другие параметры, компьютер считает то что вы сделали и вы придумали. Нейросеть придумывает сама на основе своих "ассоциаций" на ваш текст. Меня правда расстраивают такие комментарии, люди не видят элементарных вещей, совершенно не используют логику в своих доводах.
Пишу с большим уважением, но полным непониманием. Когда маттепэйтинг используется, то чот никто не возмущается, хотя это тоже по сути читерство. Игорь, при массовом использовании мокапа в анимации тоже говорили, что это заменит 3д аниматоров, но Дисней, например многие проекты делают вручную.
Ну опять же. Мне вот кажется что айфоны не нужны и даже вредны, но кто учитывает мое мнение? Жизнь развивается без учета моего личного мнения, что по сути нормально. Я - это я, вы - это вы, Илон Маск - это Илон Маск. Можем принять пока хотя-бы временно для построения остальных доказательств? Если пример что да, то дальнейшее обсуждение вышеуказанной проблемы не имеет особого смысла, если нет - прошу привести контраргументы.
Также прошу привести четкое определение между "искусством" и "не исскуством", в какой момент можно считать что человек занимается ремеслом, а в какой - уже исскуством?
Как и кто это определяет и на основании каких факторов и как это можно измерить? Понятно что наше Я ставит себя конечно на самую высокую ступеньку при попытке оценить положение себя в этой системе.
Но это хитрый ход психики, а не четкий критерий. Что касается того что я думаю и выбираю Ну не будем опускаться до таких вещей как солипсизм, к примеру, но есть у меня мнение что это по крайней мере в некоторой степени антропоцентризм и эгозим. То, что конкретно мой выбор того или иного "художественного решения" зависит на текущий момент от баланса концентрации нейротрансмиттеров в мозгу а у компьютера на основе генератора случайных чисел, ничего по большому счету не меняет.
Я, как практикующий специалист области машинного обучения, советую художникам потушить свои гузла, и успокоиться. Во-первых, с чего вы взяли, что обесценивание ваших навыков прогрессом, это неправильно? Плохо от этого только вам, все остальное человечество от этого лишь в плюсе. Малая жертва, ради общего блага. Так что не будьте эгоистами, и постарайтесь адаптироваться.
Работяги, которых заменил конвейер, как-то адаптировались. В мире полно работы, которую роботы, пока еще, не способны выполнять дешевле пользователей Blender-а кожаных мешков. Например работа курьером, охранником или наемником в ЧВК. Во-вторых, не стоит в принципе переживать об обесценивании ваших способностей, ибо искусственные нейросети обесценят способности каждого, рано или поздно. Вон, юристы на соседнем сайте тоже до стадии торга дошли, гнев и отрицание уже пройдены. Советую не тешить себя иллюзиями о том, что в чем-то вы всегда будете оставаться лучше машины.
Не будете. Если чему-то смогли научиться вы, я смогу обучить этому машину, вопрос времени. И чем раньше вы смиритесь с неизбежным, тем проще вам будет приспособиться. Меня неизменно веселят комментарии типа «В этой технологии нет никакой потребности у социума». Так возьмите каменный топор, срубите дерево, из бревна постройте дом, из веток сделайте ограду и живите. Так ведь нет! Вы хотите, чтобы на м этаже с видом на озеро, со скоростным лифтом и панорамными окнами, с кабельным интернетом, парковкой и быстрой зарядкой.
И да, чтобы еда росла в ближайшем супермаркете, а не целый день в поле раком стоять. Или в этом тоже нет потребности у социума? Нейросети просто обязаны заменить человека! Нет у него никакой привилегии ни на что. Потому что сам человек и есть нейросеть, только кривая, медленно работающая, плохо обучаемая и потребляющая гору ресурсов.
Да ещё норовящая забухать, прогулять, заболеть и выдающая удивительно нестабильный результат. Надир Мурсалов Cooler3D Я, как практикующий специалист области машинного обучения, советую художникам потушить свои гузла, и успокоиться. В мире полно работы, которую роботы, пока еще, не способны выполнять дешевле кожаных мешков. Я вообще никогда не хотел быть художником. Не очень люблю этих всех художников, писателей и остальных.
Я хотел как капитан Нэмо, на подводке свой плавать и потрошить всех, кто не нравится Может скоро так и придтся. Надир Мурсалов Cooler3D Во-вторых, не стоит в принципе переживать об обесценивании ваших способностей, ибо искусственные нейросети обесценят способности каждого, рано или поздно.
Вот примерно и я так-же думаю. Ну чего переживать экономика должна крутится, кожаный мешок должен радоваться жизни. Придумаем профессии "нажиматель синей кнопки". Институт надо заканчивать, 5 лет, напечатем об этом тысячи книг и научных работ.
Будут семинары о том как правильно нажимать синюю кнопку и о том, почему компьютер это не в состоянии делать как следует, потому-что он "бездушный и не способен как следует это сделать".
И народ, прежде чем ныть что "у нас отнимут работу роботы", подумайте о том какие они дают вам возможности. Мир в принципе находится на грани технологической сингулярности, если сами себя не уничтожим, то хочешь - сей яблони на Марсе, хочешь на яхте плавай, хочешь картины пиши.
Галактика наша вон еще не освоена На тысячи лет всем занятий хватит, ну рисует компьютер картины, ну будет рисовать даже лучше человека, ну и что.
Всегда подозревал что это все к хобби больше, а не работа. Я вот рисую и плевать что какой-нибудь там сосед у меня рисует лучше, я делаю это потому-что нравиться и все, и не брошу. А работа всем найдется.. Дмитрий Волоснихин Ну опять же. Нет не верно, абсолютная замена творческого потенциала людей, на творческий потенциал машины объективно вредна и не несет пользы, в этом сейчас нет никакой необходимости, если в обозримом будущем всю техническую работу будут делать машины, то хотя бы творческую составляющую нужно оставлять за людьми.
Это в общем и целом интересно, если абстрагироваться, но вред от этого очевиден, а преимуществ значительно меньше чем вреда. Вы все время забываете, что это не инструмент который помогает человеку, это его заменитель, который эволюционируя вытеснит человека из сферы творения, а это то немногое, что осталось у человека. Бог с ним с обесцениванием труда и гибелью большого числа профессий. Мы превратимся в малообразованных операторов, которые не понимают и не умеют, а просто просят сделать красиво, даже не понимая что именно нужно в финале, просто выбираю из сделанного наиболее подходящее.
Это вопрос логики и дальновидности, а не мнений, есть люди с мнением, что нужно есть грязь из лужи, или люди которые неспособны видеть дальше своего носа, так что ценность мнений должна оцениваться исходя из логики и способности смотреть хотя бы в недалекое будущее. Дмитрий Волоснихин Мне вот кажется что айфоны не нужны и даже вредны, но кто учитывает мое мнение?
Друг мой, у вас на глазах происходит подмена понятий и искажение вашего логического мышления. Нельзя сравнивать теплое и мягкое, твердое и зеленое, быстрое соленое.
АйФон это устройство, относящееся к классу телефонов и мобильных компьютеров. Это разные вещи, оставьте это, сравнивать нужно понятие из одной группы, иначе это логическое изнасилование. Дмитрий Волоснихин Жизнь развивается без учета моего личного мнения, что по сути нормально. Личное мнение тут не причем, эволюция и естественный отбор не важно отбор идей или живых существ работают следующим образом — выживает не самое лучшее, не самое сильное, не самое умное, не самое "хорошее, доброе, вечное", выживает наиболее приспособленное.
Так уж получилось, что проще всего приспосабливаются достаточно простые вещи, да, иногда приспособленность идет рядом с интеллектом, иногда рядом с силой, но условия складываются по разному и сила, и интеллект рано или поздно не смогут пройти отбор, в отличии от простого и приспосабливающегося так выживают тараканы, простые бактерии, фильмы без сюжета, потому что отупевшим людям сложно его понимать и т.
Но это не значит, что нужно слепо и бездумно идти по пути эволюции и естественного отбора, в вашем случае "пути развития". Иногда нужно смотреть вперед и понимать к какой деградации приведет тот или иной путь, отсутствие дальновидности приведет к тяжелым последствиям и тогда это случится, уже некому будет что-то исправлять. Дмитрий Волоснихин Если пример что да, то дальнейшее обсуждение вышеуказанной проблемы не имеет особого смысла, если нет - прошу привести контраргументы.
Выше привел. Дмитрий Волоснихин Также прошу привести четкое определение между "искусством" и "не исскуством", в какой момент можно считать что человек занимается ремеслом, а в какой - уже исскуством?
Странный вопрос, ответ на него очевиден? Вы зря игнорируете логику. Придумать колесо, это искусство, научить других делать колеса и дать им технологию — это ремесло, придумать телегу которая будут использовать колеса — это искусство, создать производство телег и обучить людей делать их — это ремесло. Если попросить ремесленника занимающегося только копированием написать рассказ, он не сможет, так как не умеет в искусство, а умеет в ремесло, но есть масса людей сочетающих в себе и идею и ее реализацию, комплексно это все еще искусство.
Искусство можно переложить на машину, принцип работы нейросети аналогичен мозгу человека работающему в поиске идей, но насколько это нужно, насколько опасно в перспективе, это большой вопрос. Да, он пока скорее философский, но он очень быстро может перестать таким быть, буквально через технологических скачка.
Дмитрий Волоснихин Понятно что наше Я ставит себя конечно на самую высокую ступеньку при попытке оценить положение себя в этой системе. Конечно ставит и нужно избегать заменять себя, потому, что нас можно заменить и сделать это можно достаточно легко. Более того, замена может оказаться значительно лучше чем человек и это очень опасно в перспективе, которую не все видят, к моему сожалению.
Дмитрий Волоснихин То, что конкретно мой выбор того или иного "художественного решения" зависит на текущий момент от баланса концентрации нейротрансмиттеров в мозгу а у компьютера на основе генератора случайных чисел, ничего по большому счету не меняет. Конечно не меняет, вы не видите опасность потому, что смотрите себе под ноги, а там ее действительно нет, вы абсолютно правы. Но она есть дальше, в паре десятков метров и эта опасность значительно серьезней чем просто безработные художники, это вопрос деградации вида.
Дмитрий Волоснихин Придумаем профессии "нажиматель синей кнопки". А деградацию общества в следствие этого вы не учитываете? Дмитрий Волоснихин И народ, прежде чем ныть что "у нас отнимут работу роботы", подумайте о том какие они дают вам возможности.
Какие, делать больше, быстрее и лучше чем может человек? Это актуально в производстве, в изобретении новых технологий и т. Мы вообще за кого за ИИ или за людей? Люди моментально деградируют. Не будет никакого освоения космоса и занятий на тысячи лет.
Люди уже ужасающим образом тупеют в массах, будет только деградация и как следствие человечество обслуживающий персонал, который уже не помнит как создавались эти машины. Дмитрий Волоснихин Всегда подозревал что это все к хобби больше, а не работа. Как именно вы рисуете я не знаю, работ в профиле нет, может вам и не жалко, но кто-то учился лет, чтобы уметь создавать удивительные вещи. Что касается "работа всем найдется", я боюсь вы не захотите так работать и тем заниматься.
Человечество без идей и творчества это муравьи которых будут кормить питательным раствором и дозами нейромедиаторов, это просто обслуживающий персонал и это ужасно. Наверное нужно больше читать и шире мыслить, чтобы видеть проблему. Анатолий, "надо уметь вбивать теги чтоб создать картинку". А что, серьёзный навык. Ведь чтобы его развить, необходимы навыки: "умение читать" и "включать компьютер". Нет не верно, абсолютная замена творческого потенциала людей, на творческий потенциал машины объективно вредна Еще раз я повторю.
Не обоснованное и недоказанное. Посему его никто не обязан учитывать. Хорошо, перевернем данную конструкцию наоборт. И в результате получаем что нельзя сравнивать вред айфона и вред замены художников компьютерами, потому-что я считаю что первое - истина, а второе - нет. Где логика? Я - с вами не согласен, считаю совершенно наоборот, и точка. Это не показатель истинности от слова вообше, так как не основано ни на каких доказательствах кроме нашего с вами лично мнения.
А личное мнение оно такое Личное мнение тут не причем, эволюция и естественный отбор не важно отбор идей или живых существ работают следующим образом.
Да как-раз причем. Есть люди думающие совершенно по-другому. И это не значит что они не правы, а вы - правы. Это в результате игра с нулевой суммой. Где грань между придумать колесо и прикрутить уже имеющееся колесо к корыту? Мы до сих пор могли бы это колесо палками по земле катать. И подозреваю я что второе - это не следствие первого, а наоборот. Из задачи вырастает потребность, из потребности - решение. А не просто колесо в вакууме. Теперь давайте, расскажите это студентам в художке.
В какой момент он там из ремесленника превращается в художника. На каком курсе, поточнее? На первом курсе он уже человек искусства или еще нет? А на третьем? Хм, но вот я не понял, айфон это уже опасно или еще не очень?
А топор? По мне - опасная штука, убить может. А скажем видеокарта в моем компе? Она рисует лучше меня, и какие-то там ИИ алгоритмы дьявольские на ней работают, поговаривают.
Кто проводит грань? Конкретно вы взяли на себя это бремя решать за человечество. Деградация - сидеть в пещере, потому-что однажды роботы могут "забрать вашу работу" Евгений, только вот у кучи людей которые играются с нейросетью частенько гуано получается, а у кого то красиво выходит Значит не всё так просто, а смотреть на истерику "художников" прям умиление Анатолий, что-то я не вижу истерящих толп.
Зато вот забавные персонажи далёкие от арта бегают по комментам и брызжа слюной рассказывают про необходимость наличия "особых" навыков, чтобы по сути генерить доконцептные пины на мудборд. Александр, надо быть крайне упёртым, чтобы не пользоваться шорткатами, потому что даже в традиционке не брезгуют использовать проектор. Вообще-то это штука. Я про то что занятия найдутся, вы не переживайте, и люди будущего будут возможно думать что мы тут тупые пятикантропы картинки - рисовали!
Вы сейчас как старый дед ворчите.. Ничего подобного. Я считаю что мозг грамотного инженера или ученого работает гораздо более полноценно чем у некоторых обдолбанных "художников" и эти профессии предьявляют гораздо более высокие требования к индивидууму, что хорошо в эволюционном контексте. Дедушка Дарвин. Я ничего не решаю, вы тоже. Ну значит поделом им. Не охота подгонять пинками того кто не хочет развиваться. Но так как эволюцию никто не отменял причин для глубокой деградации человечества я не вижу Ну кто-то на заводе деталь учился точить лет и тоже делает удивительные вещи.
У меня знакомый есть, телевизоры чинит. На грани искусства тоже, могу сказать. Тоже лет учился. Роботы так тоже делать не могут, да и люди многие - нет, я - не могу. Считаем его прогрессивным или тоже в деградаты запишем? Но вы видите только художников, которые "элитный вид", просто потому что вам так нравится. Мы не захотим, наши дети возможно захотят. Тогда скорее будут другие ценности и критерии.
И не важно о чем мы сейчас говорим, мы не в состоянии спрогнозировать даже на 10 лет вперед. Вы сейчас что там себе представили? Ну я поздравляю вас, лично я представил Стругацких и Булычева. Но с Надеюсь посему мы и закончим к обоюдному удоволетвореню наших ЧСВ этот бессмысленный диалог?
Да, рано или поздно, искусственный интеллект превзойдет человеческий, во всем. Да, рано или поздно, прогресс позволит создавать механическое шасси, превосходящее наши биологические аналоги. Да, залив первое, во второе, мы получим искусственную форму жизни, превосходящую нас всесторонне. При таком сценарии, рано или поздно, по тем или иным причинам, человечество частично или полностью выродится, уступив вершину пищевой цепочки своему творению.
Для этого совсем не обязательно "восстания машин", достаточно естественного отбора. Искусственная жизнь, вероятно, наоборот, будет пытаться наше существование продлить. Создание рукотворной формы жизни, превосходящую нашу собственную, опасность? Для меня, как ученого, это величайшее достижение, на которое в принципе может быть способен человек.
Если кремниевая жизнь будет превосходить нас во всем, включая интеллект, она вполне заслуживает того, чтобы заменить человека полностью, в перспективе будущего. Для меня честь стоять у истоков подобных событий, и я сделаю все возможное, чтобы этот день приблизить. Жаль что дожить до этого дня, мы не успеем почти наверняка. Надир Мурсалов Cooler3D Взгляните на это под другим углом.
Я прям в вас родственную душу почувствовал Грамотный человек будет использовать преимущества достижений, а не хейтить недостатки. А недостатки можно найти даже у стакана с чаем. Если чаю выпить пять литров - можно умереть, говорят. А еще подавиться можно.
Или разбить стакан и вены порезать случайно. А я вот просто пью чай и читаю разные умные философские беседы тут Анатолий, тебе бы хоть где нибудь повыматываться, а то сидя на диване хорошо рассуждать, особенно о том в чем опыта у тебя - ноль. Не, ребята, я конечно все понимаю, красиво, все дела, но работу нейросети по крайней мере midjourney не очень сложно опознать.
Видно, что анатомия персонажей странная, куча непонятных деталей, которые ничего не значат. Да и мне лично не очень нравится результат.
Имхо это не тянет на победителя конкурса. Были времена, когда художники годами учились рисовать реалистично. Жизнь клали на «алтарь», чтобы научиться изображать кожу ребёнка и морщинки старика, волосы, кружево, живость глаз. Натюрморты, опять же, пейзажи. Все для того, чтобы кусочки жизни тех времён остались в памяти человечества. Или хотя бы своей семьи. Но потом изобрели фотографию. И то, чему годами учились художники якобы стало никому не нужно.
И, наверно, будь у них тогда чаты, они бы тоже плакали, что дело их жизни пошло коту под хвост и надо запретить. Леонид, батюшки, что ж столько агрессии и ярлыков Так же и я могу говорить что тебе с дивана проще кричать, особенно про физической труд.
Анатолий, я уже плачу от смеха. А я думал, что клоуны веселят только за деньги. Однако, этого не произошло. Более того, работа руками художника стала цениться ещё дороже. А художники вышли на новый уровень - стали показывать в своих работах ярко выраженную индивидуальность и особый взгляд.
И оказалось, что и с фотографией не так все просто - нажать кнопочку может каждый дурак с айфоном, но чтобы сделать хороший снимок, надо много в чём разбираться. Композиция, свет, цвет и тд. Так же, как и в ИЗО. Так что это будет лишь новый виток эволюции в художественном искусстве. Татьяна Таня И, наверно, будь у них тогда чаты, они бы тоже плакали, что дело их жизни пошло коту под хвост и надо запретить Я уверен, что плакали, не в чатах, но плакали.
И актеры театров при изобретении телевизора - плакали тысячми, множество судеб разрушено, семей. Крестьян при изобретении трактора плакало еще больше, кто-то не выдержал психологически осознание этого невыносимого факта. Дмитрий Волоснихин Еще раз я повторю. Ставить точки и отрицать логику можно сколько угодно. Дмитрий Волоснихин Хорошо, перевернем данную конструкцию наоборт. Друг мой, у вас какой-то незакрытый гештальт с этим "и точка"? Вы пытаетесь сравнивать теплое с мягким, тут не о чем говорить, это не вопрос мнений, которые могут быть разными, это вопрос логики с которой невозможно спорить.
Теплое можно сравнивать по теплоте с другим теплым, мягкое по мягкости с другим мягким. Но если вы начинаете сравнивать теплое с мягким и говорить о логике извините. Дмитрий Волоснихин Да как-раз причем. Опять вы смотрите под ноги, а не в перспективу.
Думать можно как угодно и мнение можно иметь какое угодно, я допускаю, что тут нет правильных решений. Но тут есть последствия, если один человек считает что прыгать на мине опасно, а другой считает, что это отличная идея, то до того как мина взорвется это совершенно равновесные мнения, а вот после того как взорвется останется только один человек, который не прыгал. И тут без разницы кто думает совершенно по другому и кто там был прав или не прав до того как мина рванула.
Дмитрий Волоснихин Стоп-стоп. Это смешно Вы что правда не видите эту грань? Додуматься прикрутить первым это и есть грань, повторить это за кем-то, это уже за гранью. Все что вы написали позже никак не спорит с моим мнением, да, возникла потребность, но одни не понимали, что делать и продолжали как принято, а тот кто придумал новый подход, тот и творец.
Дмитрий Волоснихин Теперь давайте, расскажите это студентам в художке. Это ваше жонглирование логикой, напоминает как обезьяна колет орехи электронным микроскопом. Прекратите прошу вас, стоит немного подумать и станет ясно. Что студент на протяжении всего времени обучения выступает и творцом и ремесленником, это нормальное его состояние. Если после обучения художник уйдет скажем в концепт-артисты или иллюстраторы, это состояние в большей мере Творца, если займется выполнением не творческих задач, а повторением однотипных задач, это состояние Ремесленника, но ничего не мешает ему перейти в состояние Творца сменив деятельность.
Очень глупо видеть тут только черное и белое, тут скорее градиент. Но придумать и воплотить, это творчество, а написать в поле запроса "Что сделать" теги: "закат", "замок", "рыцарь", "дракон" и ждать, что придумает нейросеть и нарисует нейросеть, а потом выбрать понравившееся это ремесло причем очень хреновое.
Дмитрий Волоснихи Хм, но вот я не понял, айфон это уже опасно или еще не очень? Опять Дмитрий, вы не используете логику в своих мыслеизлияниях и честно скажу это пугает. Почему вы не понимаете разницы между инструментом для человека и заменителем человека? Пытаетесь приводить метафоры, но совершенно не умеете ими пользоваться и опять скатываетесь в сравнение теплого с мягким.
Алгоритмы в вашей видео-карте не создают идею за вас, они помогают вам лучше воплотить идею которую создали вы, инструменты это хорошо, не нужно путать их с заменителем человека, это уже опасно. Дмитрий Волоснихин Деградация - сидеть в пещере, потому-что однажды роботы могут "забрать вашу работу" Деградация, это последствие неправильных или неосмотрительных шагов в ходе прогресса, нужно думать что делаешь, думать какие последствия будут в краткосрочной и долгосрочной перспективе и исходя из этого действовать.
А бездумное использование всех возможностей прогресса может выйти боком для всей цивилизации. У вас несколько категоричный взгляд, только черное и белое, это странно, люди с возрастом учатся воспринимать оттенки и градации, мыслить глубже и видеть дальше. А у вас или пещера или прогресс, это как-то скудно что ли. Например, я вижу, что нейросеть рисует абстрактно и отстранённо. Да люди в кадре есть. Ну возможно цвет красиво подберёт. И композицию. Но она никогда не сможет изобразить эмоцию!
Или драму в кадре. Или страсть! Так что это будет два новых направления - 1 будет развиваться антрактное рисование с помощью нейросети. Начнут форсироваться законы и правила, требования и тд 2 художники будут использовать ее в качестве референсов, подбирая цветовые сочетания, композицию, фентези-архитектуру и тд. Евгений, ну поплачь, кто мешает? Тут никто не говорит о том что это супер что то, ты же и подобные тебе истерички начали ерничать и т.
Тебе по-русски пишут чтоб поиграться с нейронкой тоже надо понять как она работает, а не то что это супер навыки и т. Клоун пока тут ты, который с истерикой пытаешься утвердиться Рисунок тоже не супер навыки в отличии от хирургии и строительства, однако люди не кричат о своей исключительности как подобные тебе криворучки. Татьяна Таня Так что это будет лишь новый виток эволюции в художественном искусстве. Совершенно справедливо.
Просто некоторым некомфортно что им предется переучиваться и менять себя, это сложно. Но тот кто боиться сложностей - деградирует, тот кто их успешно преодалевает - эволюционирует. Без сложностей нет вообще развития. И не мы определяем где эта сложность будет. Жизнь ставит задачи. Хочешь двигаться дальше - решай, не хочешь - сливайся и не плакай.
Анатолий Бартошевич Евгений, только вот у кучи людей которые играются с нейросетью частенько гуано получается, а у кого то красиво выходит Значит не всё так просто, а смотреть на истерику "художников" прям умиление Не обольшайтесь нейросеть, это не инструмент, это сильнейшая перспектива на замену. Но страшит не замена и потеря рабочих мест, тут другие сложности в долгосрочной перспективе.
А по мне - у вас там все с логикой плохо. Вы выдаете желаемое за действительно и находитесь в своей уютной придуманной вами реальности и оперируете придуманной вами логикой. Я пытался подюморить, и привести вам ряд придуманных мной конструкций чтобы вы их заметили и возможно немного занялись самокритикой, но вы их даже не поняли Жаль Не мне вас за это критиковать, нас рассудит жизнь и конечный результат. Разрешите откланяться..
Тут скорее интересно другое - изобразительное искусство на протяжении веков формировалось как способность запечатлеть на холсте образ, существующий в голове художника, путем отработки четкого взаимодействия мозг-глаз-рука. Он придумывал образ, подбирал краски и пытался без искажений перенести образ на холст.
Цифра убрала техническую рутину, но принцип остался прежним. А теперь руки не нужны, вместо них машина. Остается мозг и глаз, а это куда меньше нейронных связей. Следующий шаг - машина вытаскивает образ непосредственно из головы человека.
А потом уже и голова не нужна будет. Анатолий, так ты вот как раз только и делаешь что говоришь, причем повторюсь - о том, о чем и представления не имеешь. Дмитрий Волоснихин Вы выдаете желаемое за действительно и находитесь в своей уютной придуманной вами реальности и оперируете придуманной вами логикой.
По мне вы делаете тоже самое :- Дмитрий Волоснихин Я пытался подюморить, и привести вам ряд придуманных мной конструкций чтобы вы их заметили и возможно немного занялись самокритикой, но вы их даже не поняли Жаль У ваших конструкций серьезные проблемы, я как раз безуспешно пытался обратить ваше внимание на это. Дмитрий Волоснихин Не мне вас за это критиковать, нас рассудит жизнь и конечный результат. К сожалению, когда этот результат наступит ни вас, ни меня уже не будет в живых по естественным причинам.
Те процессы о которых я говорю, это не быстро. На то чтобы Кино из немой игрушки стало творчеством, а затем начало деградировать в большинстве своем , до слабосюжетных напичканных эффектами картин ушло почти лет, а дело всего лишь в том, что те кто делают кино пошли по логичной эволюционной дорожке. Вот куда нас привела эволюция, взрослые люди спустя несколько поколений просто не могут понять старые фильмы, они не могут следить за сюжетом, их внимание рассеяно, они способны концентрироваться на пару десятков секунд и не вывозят диалоги, их все время нужно подкреплять динамикой, они не понимают отсылок, они не читали книг во втором поколении их интеллект постоянно снижается.
Мне не нужно ничего доказывать, киноиндустрия уже все доказала, люди всегда скатываются к самому простому, их нужно за уши вытаскивать из болота, заставлять думать, образовываться, читать, мыслить, мечтать и т. Если этого не делать, мы получаем черное гетто, живущее на пособия и имеющее три профессии — проститутка, наркоторговец, бандит. И вам всего хорошего. Евгений, я? Ни в коем случае, я просто не понимаю что тут устроили разборки из за ерунды. Анатолий, ты врёшь. Переходишь на личности, оскорбляешь незнакомцев.
Ты бы радовался. Ты незаменим. Хотя нейросеть, генерирующая бессвязный текст уже изобретена. Евгений, сколько инфантилизма Это у тебя единственная проблема в жизни, чувствовать себя незаменимым, а я благо по осени не страдаю Кстати ножкой надо было топнуть после "ты врёшь".
Анатолий, ты некорректно употребил слово инфантилизм. Теперь я понимаю, для тебя навык "писать" действительно особый. Ты из-за этого так разозлился? Анатолий, у тебя произошла фиксация на слове "плачь" и "нейросеть". Не расстраивайся. Нейросеть - это классная вещь. Да, кого-то она отсеет. Но поверь, у тебя и так не было шансов. А теперь кто знает, может ты научишься использовать слова по назначению и даже напишешь рисунок?
Анатолий, а что такой негатив в сторону шарашкиных контор. Ты даже там оказался не нужен? Ничего, Толь. Подметать улицы - тоже труд. Анатолий, улицы мне подметать не приходилось, но тебя я вымел точно как пыль. Евгений, да дело не в упертости, а то что нейросети можно также использовать как болванку для своих артов, разве это не здорово?
Евгений, мде Александр, да сейчас вообще изумительное время быть художником. Очень смешно смотреть, как народ внезапно начал хоронить профессию. У нейросети как минимум есть один большой плюс - она время от времени выдаёт интересные композиционные решения. Ежели художнику не под силу опередить в мысли по сути просто случайное сочетание того, что уже сделано другими, значит идеи художника сего ещё более посредственны и вторичны нежели примитивный набор алгоритмов, не ведающий ни боли, ни чувств вообще.
Предлагаю относиться к этому осознанию как к освобождению. Евгений, да, согласен. Ну это психология, боязнь перемен и всего нового.
